Wednesday, July 14, 2010

Ακουαφόρτε και πολιτική.....

Η συζήτηση ξεκίνησε στο buzz οταν άσκησα κριτική στη στάση της Σακοράφα στην ψήφιση για το ασφαλιστικό....οι σχολιαστές μιλούσαν για την περήφανη στάση της Σακοράφα και εγω αναρωτήθηκα τι ακριβώς προτείνει εκτός απο το περήφανο ΟΧΙ.
Η συζήτηση κατέληξε σε διάλογο μεταξύ εμού και του MonahikosLikos.
Φτάσαμε στο Πασοκ και στα σπρεντς ..όπου φαινόταν οτι στήριζα Σημίτη και Γιώργο
Χαχα ..φαντάσου και να τους είχα ψηφίσει!
Παραθέτω τα 2 τελευταία σχόλια

Τάκης:
Ειναι φανερό οτι δεν προσέχεις τι λέω γιατί αν πρόσεχες θα είχες δει παραπάνω οτι το ερώτημα δεν πάει μόνο στη Σακοράφα.
Ας είναι .
Αν κάνεις το ίδιο και 35 ετη ανάλυσης του διεθνούς χρηματοικονομικου περιβάλλοντος τι να πω.
Δύο πραγματα ρώτησα .
Αν προτείνει κάτι η Σακοράφα και αν το ξεχαρβάλωμα του ΠΑΣΟΚ ξεκίνησε απο Σημίτη ή απο τον Ανδρέα με τα γελοία καμώματά του.
Φυσικά δεν περιμένω απαντήσεις πια ..μόνο πυροτεχνήματα πετάς..
Απλά με στεναχωρεί ο τρόπος και ύφος που αντιμετωπίζεις ανθρώπους που δεν γνωρίζεις και αυτό σημαίνει πολύ περισσότερα απο τυχόν διαφωνίες.

Ενα τελευταίο επιχείρημα για τους λόγους ανόδου των σπρεντς.
Για πες μας, οι λόγοι ανόδου των σπρέντς στην Ισπανία πχ. σχετίζοται με την πολιτική Θαπατέρο ?( ή μήπως και με του Παπανδρεου!)
Απλά το να απλοποιεί κάποιος τα πολύπλοκα οικονομικά περιβάλλοντα δείχνει αδυναμία κατανόησης του
Ειναι σαφές σε όλους οτι το πρόβλημα της Ελλάδος δεν είναι μόνο Ελληνικό.
απλά εδώ λόγω των γνωστών λόγων (κακοδιαχείρησης, λαμογιών κλπ) χτυπάει περισσότερο.
Οσο για τις στάσεις πληρωμών, είναι μια άλλη απόδειξη πόσο δυσκολα ειναι τα πράγματα και πόση υπευθυνότητα χρειάζεται για την αντιμετώπιση τους.
Υπευθυνότητα που δυστυχώς λείπει και σε μεγάλο βαθμό και απο τους κυβερνώντες.
Αλλά μήπως είσαι και εσύ απο εκείνους που είναι υπέρ της επίσημης ανακήρυξης χρεοκοπίας του Ελληνικού κράτους?


MonahikosLikos:
Ρε Τάκη άντε σε καμιά άλλη παραλία να παίξεις με τα κουβαδάκια σου που μου 'γινες και οικονομικός αναλυτής...
Και πες στον Πεταλωτή να σας αλλάξει ρεπερτόριο ξεφτίσαν πια αυτά τα επιχειρήματα...

Και κάτι ακόμα πριν ξαναμιλήσεις για τον Ανδρέα να ξεπλένεις δυο φορές το στόμα σου με ακουαφόρτε, που είσαι εσύ κι ο Γιωργάκης άξιοι να πιάνεται τον Αντρέα στο στόμα σας...

11 Ιουλ

Πάω να παραγγείλω ενα κιλό ακουαφόρτε να μου βρίσκεται..τα κουβαδάκια τάχω.

19 comments:

Anonymous said...

καλέμου άνθρωπε,καλοκαιριάτικα και με καύσωνα, αυτο το θεματάι μοιάζει με τα ριγέ μαγιώ της εποχής του σαρλώ.. βαρύ και κυρίως μακρύ...
αλλά θα σας την κάνω τη χάρη μια και μου αφιερώσατε ολόκληρη μετάφραση των εραστών του τουαρελ[αλήθεια, παρακολουθήσατε την παράσταση στο ηρωδειο;]

για εμένα η πραξη και η δήλωση της κυρίας Σακοράφα έιναι εκτός απο αρεστή και χρήσιμη, γιατί πάντα μια πράξη θα είναι παράδειγμα προς μιμησιν κι αυτή, η μίμησις μια απο τις κύριες πηγές ανύψωσις του ήθους, διεύρυνσις του πνεύματος [αν πρόκειται για θετικό παράδειγμα]
κι αν προς στιγμή το αμφισβητήσετε, το περί παραδειγμάτων και μίμησης, κοιταξτε μια στιγμούλα δίπλα σας νομίζω έχετε παιδιά.. ποιους βλέπετε πάνω τους;

αυτά

κατά τα λοιπά, αρκετοί όοσι αν και δεν υπήρξαν υποστηρικτές του σημίτιου ή γεώργιου πασοκ, εκλογικά, το υποστηρίζουν έμπρακτα με το να τοποθετούνται υπερ της λύσης των θεμάτων ποτ προέκυψαν, μέσα στο ίδιο το πρόβλημα, δες σύστημα

με σεβασμό κι εκτίμηση και κάθε εμπράγματο δικαίωμα διαφωνίας επί των συμφωνιών σας..[βρείτε μου ένα νικ να χαρείτε.. κουράστηκα με τα αντρικά σορτς τόσο καιρό.. καβατζάραμε τους 12 σε μήνες...]

takis said...

ANONYMOUS

Ξέρετε, στις συζητήσεις περί πολιτικής διαφαίνονται και άλλα πράγματα για τα άτομα.
Το να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω στα πολιτικά είναι αναμενόμενο και πολλές φορές επιθυμητό.
Η υπεροψία και το βρίσιμο δείχνει πολύ περισσότερα.
Για μένα, όλες οι ιδέες καταρρέουν μπροστά σε υβριστικές συμπεριφορές.

Ξέρετε, εχω μια φίλη που την χτυπάει ο "αριστερός" άνδρας της.
Ποια διαφορά υπάρχει με την συμπεριφορά του Monahikoslikos εδώ?

Αυτοί οι τύποι εχουν εθιστεί στην ασύδοτη συμπεριφορά που για μένα είναι δείγμα μεγάλων προσωπικών προβλημάτων.....όπως και του
"αριστερού" άνδρα εξάλλου.

Η ουσία του θέματος Σακοράφας είναι δευτερεύον...πολύ δευτερεύον..
Εσείς βλέπετε την πολιτική περισσότερο συναισθηματικά , εγω οχι..αυτό όμως δεν με εμποδίζει να σας "συναντήσω" πολιτικά...
οφείλουμε να συναντηθόυμε αν πιστεύουμε σε ορισμένες κοινές αξίες...ισότητας, δικαιοσύνης, ελευθερίας πχ.
Οι πολιτικές πρακτικές καθορίζονται πιο εύκολα μετά.

Θα συμφωνήσω με την ανάγκη προτύπων για τα παιδιά.
Αλλα θέλει προσοχή.
Η ύπαρξη προτύπων επ'ουδενί πρέπει να εμποδίσει την ανάπτυξη κριτικής σκέψης.
Η αμφισβήτηση δεν πρέπει να λείπει απο κανέναν.

ΥΓ Να σας βρω εγω νικ?!
Μα εσείς είστε ο αδιαφιλονίκητος γλωσσοπλάστης εδώ.....
12 μήνες ε ?
νομίζω έχουμε πολλά ακόμα να πούμε.....

Anonymous said...

τον συναισθηματισμό μου δεν τον αρνούμαι
βλέπετε με εχουν απενοχοποιήσει γι αυτόν απο τα παιδικά μου χρόνια ακόμη
είναι και το αναγνωριστικό μου σε έναν κόσμο που αναπτύσσεται με κανόνες, αρχές και τερτίπια μανατζμεντ κι από όσο λένε, κομάτι σπάνιο...

για τα λοιπά θα σας μιλήσω καποια στιγμη άλλη

το παράδειγμα είτε το θέλετε είτε όχι, ειναι κινητρο απο την πρώτη μετά τη γέννα ηλικία.. σκεφτείτε το.. κι αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα την μη ανάπτυξη της κριτικης σκέψης.. η κριτική σκέψη για να αναπτυχθεί, θέλει άλλους παράγοντες να ισχύουν και να ικανοποιούν το ζητούμενο... κι επίσης, η μη συμφωνία με τη στάση κάποιου δεν σημαίνει κατ' ανάγκη κριτική σκέψη... νομίζω δηλαδή

δε θα ηθελα στη πραγματικότητα να τοποθετηθώ εδώ για τη συμπεριφορά της e-περσόνας που αναφέρατε μια και δεν το έκανα κι εκεί, στα μπαζ, κι ούτε να κρίνω τη δική σας

σας φιλώ... Orsalia ή Filenas; διαλέχτε... :)))

Ασκαρδαμυκτί said...

Διαβλέπω πολλά συμπτώματα ψυχασθένειας στην προσωπικότητά σου, με βασικότερο το γεγονός πως στηρίζεις σταθερά την "πολιτική ΠΑΣΟΚ" αλλά σπεύδεις να δηλώσεις πως "δεν ψήφισες ποτέ ΠΑΣΟΚ"!
Για μεγάλα κόμπλεξ μιλάμε...

Τεσπα... ας μην το κουράζουμε καλοκαιριάτικα! Σακοράφες, τζάπα μάγκες, πουλ μουρ και "αγωνιστές εκ του ασφαλούς" πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν!

Πάντως, εγώ θ' ανάψω ένα καιράκι στ' Αγιονόρος για όλη την Ανωνυνο-οικογένειά σας!
και για να δείτε πόσο σας αγαπάω, άνοιξα στο μπλογκί μου και τα ανώνυμα σχόλια.
Αλλά μόλις "ανέβει" υβριστικό σχολιάκι, χρααααατςςς θα το κόψει η Μαριλίτσα, η κρητικιά δασκαλίτσα, που καραδοκεί!
Με διπλό πέλεκυ θα το λιανίσει!

Γεια σας παιδάκια, καλό υπόλοιπο...

Ασκαρδαμυκτί said...

Όσοι ανώνυμοι από δω καταδεχτούν να με σχολιάσουν, να διευκρινίσουν, σας παρακαλώ, δηλώνοντας Ανωνυμοτάκηδες!

takis said...

Ποτέ δεν μίλησα κατά του συναισθηματισμού γενικά..αλλά ουτε υποστηρίζω οτι είναι "ιδιοκτησία" κανενός (είτε καλλιτέχνης λέγεται αυτός είτε οικονομικός μάνατζερ)
Απλά επισημαίνω οτι ο συναισθηματισμός στην πολιτική είναι κακός σύμβουλος.
Ούτε εγω τον αποφεύγω αρκετές φορές.
Αλλά η νηφάλια ανάλυση στην πολιτική δεν πρέπει να επηρεάζεται
απο το συναίσθημα.

Ομως εδω το θέμα δεν είναι αυτό αλλά η συμπεριφορά της e-περσόνας ,που λέτε και εσείς, η οποία ήταν υβριστική και για αυτό απαράδεκτη.
Ποιός νομίζει πως είναι και έχει δικαίωμα να βρίζει ετσι?
Αλλά πάντα ξεχνάω οτι η βρισιά είναι το εύκολο όταν δεν υπάρχει τίποτα άλλο να πει κανείς.
Εσείς βεβαίως δεν θέλετε να πάρετε θέση ,δεν ξέρω για ποιούς λόγους(μπορεί να είναι και φίλος σας), αλλά αυτό το σέβομαι.

Τα παραδείγματα στη ζωή είναι ωραίο να υπάρχουν, ακόμα καλύτερα αν συνοδεύονται απο κριτική σκέψη.

Ορσαλία ε? ..έχω μια γειτόνισσα με το ίδιο όνομα!...
μια χαρά ακούγεται..

takis said...

ASKAR

Οταν βγάλει κάποιος κομματικές ταμπέλες τα πράγματα είναι πιο απλά.

Αναψε εσυ το κεράκι σου και θα δούμε τι θα γίνει

ΥΓ ποιός μιλάει για ψυχασθένεια!!
μια χαρά είμαι μην ανησυχείς.
(ετσι λένε όλοι...)

Ασκαρδαμυκτί said...

Εγώ μια χαρά είμαι!
Τώρα που θα κόψω και το κρέας, με και χωρίς εισαγωγικά, θα ξελαμπικάρω εντελώς!
και θα πάω κι Αγιοτόπους να γίνω χατζη-Άσκαρ, και θα σας φέρω και κεράκια απ' το ναό της Ανάστασης!
Αμάν πια, να δούμε τι άλλο θα κάνω για σας...

mono-komatı said...

TAKIS

SE AFISA GIA LIGO MONO KAI PHGES KAI EBLEKSES PALI SE FASARIES
ALLA OTI KAI NA EGINE ESI EXEIS DIKIO MORO MOY...

ANONYMH ME SORTS
POLI KALO TO SXOLIO STO PROHGOYMENO POST POLI SE PAO
FILENADA

FILIA APO TRAPEZOYNTA
PSAXNO TO SPITI TOY PAPPOY MOY POU EXO KAI TO ONOMA TOY

yg O PONTOS EINAI MAGEIA

Orsalia said...

ωρέ καημός, μονολογεί στενάχωρα ο Ανώνυμος πηγαινοφέρνοντας τα βηματά του πάνω στις πατούσες του...

η μία φιλεναδα.. ο αλλος Ορσαλια... άιντε διαλιέχτε, τώρα...

mono-komati... εμείς ούτε κατά αρκαδία μεριά δε πήγαμε να βρούμε τους παπούδες μας μη και μας αγαπήσουν και μας κρατήσουν και τι θα κάμετε μόνοι σας εσείς οι αριστεροί του πασοκ και των λοιπών δυνάμεων, κρυφοί και φανεροί εραστές της αριστεράς και της προόδου με μια δόσιν ηρωισμού τύπου Μπουμπουλίνας, ανακατα με Ροζα Λουξεμπουργκ και απο ολίγη Κλαρα Τσετκιν...[για τον γλυκύτατον Τάκη της εδώ ρίζας, δεν βρήκα το πολιτκό αντίστοιχο.. σκεφτόμην κάτι σε Αλτουσερ με μια δόση Πωλ τάδε.. εκείνο με τα μαύρα γυαλιά μωρε... τον μόδιστρο καλέ.. ναι!!!!..]
τι λέγαμε; α! ναι! σωστά! ψάξτε εσείς mono-komati όσο εμείς εδώ θα κτίζουμε.. τι; ανάθεμα κι αν ήξερα..

Orelia said...
This comment has been removed by the author.
Orsalia said...

Αααα! μα τον καθιστό ταύρο! το βρήκατε! φίλος μου είναι, αμέ! όσο κι εσείς.. όσο κι όλοι που εκτιθέμεθα εδώ επιλεκτικά.. τι; πως; δεν άκουσα; γελάσατε ή...
φιλία μέσω οθόνης!
καλό προφυλακτικό αυτή η οθόνη, ε;
μόνο που αν δεν το πάρεις σοβαρά υπόψη σου, σε ..γκαστρώνει...
τι λέγαμε; α! ναι! σωστά! η υιοθέτηση ύβρεων ή ανάλογου στυλ σαν απάντηση ή τποθέτηση, όχι, δεν με βρίσκει σύμφωνη
ούτε όως με βρίσκει σύμφωνη να μιλώ για ανθρώπους δημοσίως, απουσία τους, έτσι
σας φιλώ γλυκύτατα
η filenas

takis said...

Orsalia

Ενα ακόμα σχόλιο για την ιστορία.
Μου έκανε εντύπωση (οχι καλή) που στη συζήτηση- διαμάχη σχεδόν κανείς απο τους ακροατές δεν πήρε θέση.
Το θέμα επαναλαμβάνω δεν ήταν να πάρει κάποιος θέση μόνο επι της ουσίας αλλά και για την υβριστική συμπεριφορά κάποιου.
Ισως κάποιοι να επηρεάζονται απο τα ονόματα.
Εγω πάντως οχι.

Αλτουσερ ε ? τι μου θυμίσατε απο τα φοιτητικά χρόνια..
τις αντιπαραθέσεις Πουλαντζά με τον Αλτουσερ...

Καλε ποιόν μόδιστρο ? Πωλ ? Γκοτιε?
οχι τον Καρλ Λάγκενφερτ?!..θεός φυλάξει!..βρε εγω είμαι ωραίο παιδί..δεν είμαι σαν αυτούς...καλά, κουνιέμαι και εγω λίγο στο περπάτημα αλλά δεν τους φτάνω....

takis said...

Μονοκοματι

α βρε πλανεύτρα ταξιδεύτρια !...
να δω τι θα βρείς στην Ανατολή..εκτος απο μαγεία...
σε περιμένουμε πίσω να μας τα πεις.....

ΑΣΚΑΡ

Θα αγιάσεις μου φαίνεται...
είδες , η τεχνολογία όλα τα καταφέρνει σήμερα..μέχρι και άγιο θα σε κάνει...
Αυτό το Χατζή Ασκαρ ακαταλαβίστικο μου είναι...να υποθέσω το χειρότερο?

MONO-KOMATI said...

ORSELIA
ANEMOGASTRI DILADI KINDINEYOYME AP AYTO KAI XORIS OTHONI
TORA AN EINAI NA SPASEI TO PROFILAKTIKO XALALI.....

TAKIS

FOBERA BOYNA SKETH ELBETIA
ASE POY OI TOYRKOI PONTIOI ENAI MIA MEGALH EKPLIKSI
PRAGMATI THA XO PARA POLLA NA PO

yg MEINE SE PARAKALO ZONTANOS MEXRI NA RTHO KAI THA KATHARISO EGO GIA THN YPERASPISH SOU

takis said...

monokomati

Πολύ γοητεία στην Ποντίακή γη βλέπω...απόλαυσε τη λοιπόν
Ζωντανός..να μη σου χαλάσω το χατήρι!..

Πάω για φαγητό κοντά στον Δούναβη τώρα.....

Orsalia said...

περίεργη που είσαι mono-komati, με γκρικλις!!!, έγραφα χτες αλλά δεν με "επαιζε" το σύστημα!...

και έτσι ακόμη όμως, μου κάνεις καλό να σε "βλέπω"

άιντε λοιπόν.. κάνε ότι κανεις εκεί κάτω κι έλα για την υπεράσπιση του Τακη της εδώ ρίζας γιατί τον παραπλάνησα έτσι όπως γράφω...

Orsalia said...

Takis, έτσι είμαι εγώ.. των ιστορικών σχολίων ή και σχολείων κατά μία έννοια αφήνοντας απέξω τα κλασικά αρσάκεια, για να μη παρεξηγιόμαστε...
ένας καλός διαδικτυακός φίλος από χρόνια μου έλεγε να μαζέψω τα σχόλιά μου κάπου... σνόμπαρα την ιδέα... ένα ακόμη πρέπει βάραινε πολύ επάνω μου

τι λέγαμε;
α!
περιμένετε να σχολιαστεί το κείμενο αυτό στην ουσία του;
εδώ.. τόσα άλλα πριν από αυτό, δεν...
είναι κι η ζέστη που επιβαρύνει την κατάσταση
τι τα θέλετε;

φυλάξει δε φυλάξει ο θεός που επικαλείστε, εγώ αυτόν εννοούσα και του έβαλα άλλο σαν πρωτο όνομα, ω μοντιέ! Καρλ Λάγκενφερτ...
του μοιάζετε;;;;;;;;;;;;

κι επίσης.. υπήρξατε ενδιάμεσος των Πουλαντζα-Αλτουσέρ;!!;;
μα.. με ποιον συνομιλώ επιτέλους;!!!;!!

αφήσατε τα βουνά και πιάσατε τα ποτάμια βλέπω...

καλά νάμαστε

takis said...

ORSALIA (Ξέχασα, με γεια το όνομα!)

Μην εντυπωσιάζεστε απο τα ονόματα..
Αλτουσερ,Πουλαντζάς..άνθρωποι σαν εμάς..και με αρκετά προσωπικά προβλήματα..σαν όλους.

Ακου Καρλ Λάγκενφερντ!..καλό παιδί και αυτός αλλά δεν τον αντέχω..εχω κόψει τα πολλά πολλά μαζί του..

Αναγκαστικά τα ποτάμια βλέπετε..μας έφαγε η δουλειά..και αργουν και οι διακοπές..

Αχ ...η αλήθεια είναι μου εχει λείψει η ηρεμία των βουνών..