Monday, August 27, 2007

Αφιερωμένο στα καμμένα...













Ηταν Παρασκευή πρωϊ όταν μίλαγα στο τηλ. με τη φίλη Δήμητρα και η κουβέντα ήρθε στις οικολογικές ανησυχίες που υπήρχαν σε ανθρώπους στο χωριό της (αλλά και των γύρω χωριών στη περιοχή Ζαχάρως) σχετικά με τη προτεινόμενη διάνοιξη της Ιονίας Οδού και την αρνητική επίδραση που θα είχε το έργο στο περιβάλλον της περιοχής του πευκοδάσους Καϊάφα καθώς και στην ομώνυμη λίμνη..που σημειωτέον είναι προστατευόμενη περιοχή της Natura.

Hταν Σάββατο πρωϊ όταν το κλάμα της Δήμητρας στο κινητό ανήγγειλε την καταστροφή απο το χωριό της (Μάκιστος)...10 νεκροί..,όλα καμμένα.. σώθηκαν 5 σπίτια , ενα ,το δικό της,το έσωσε ο 80χρονος πατέρας της με το λάστιχο...
Δεν πρόλαβες Τάκη μου είπε να δείς το χωριό μου...

Το τι επακολούθησε, κυρίως στη Πελοπόννησο, είναι γνωστό σε όλους μας.

Ανείπωτη θλίψη..αλλά και οργή ..
και απορίες..
γιατί...

Δεν ξέρω πια αν η εξήγηση των κάθε λογής "οικοπεδοφάγων" επαρκεί...
Αισθάνομαι πολύ αδύναμος μπροστά στο μέγεθος της καταστροφής..

Χρειάζεται να δώσω ερνηνείες και στη μικρή κόρη που δεν μπορεί να δεχθεί τι συμβαίνει..
που την ίδια στιγμή βλέπει στην Κηφισίας σχεδόν συνομήλικους της να πετάνε
αναμμένα τσιγάρα απο το παράθυρο του αυτοκινήτου στο δρόμο..,
για να τα βγάλω πέρα μαζί της σχεδόν έφθασα στο σημείο να υπερασπίζομαι και πράγματα που δεν πιστεύω πολύ ,τους χειρισμούς για την αντιμετώπιση της κατάστασης πχ.,..

Χρειάζεται επίσης δύναμη και κουράγιο για να σωθεί οτι απέμεινε.

Θα βρεθεί ,λέω...πρέπει να βρεθεί .

34 comments:

Σπύρος Σεραφείμ said...

ανείπωτη θλίψη. Αλλά τώρα πρέπει να βρούμε το κουράγιο να αντιδράσουμε...

Αλητισσα said...

Δεν ξερω ποιοι μπορει να ειναι οι αιτιοι, το μονο σιγουρο ειναι οτι μονο ο πολεμος θα μπορουσε να κανει τοσο μεγαλη καταστροφη..
Θα ευχομουν να εκτελεστουν παραδειγματικα, αλλα ακομα κι ετσι δεν θα γυριζε ο χρονος πισω..
Φετος ειχα προγραμματισει να κανω το γυρο της πελοπονησου με τα παιδια μου ,πραγμα που αναβληθηκε, βλεποντας τις ειδησεις σκεφτομουν οτι τελικα ποτε πια δε θα καταφερω να τους δειξω οσα εγω εχω δει..
Την καλησπερα μου..

So_Far said...

Έχετε απόλυτο δίκιο. Ό,τι συμβαίνει μας ξεπερνά, αλλά δεν πρέπει να το βάλουμε κάτω.
Τώρα είναι που δεν θέλει οπισθοχώρηση.

tsaperdona said...

σας έχω μια περίεργη εμπιστοσύνη εσάς...

ο δείμος του πολίτη said...

Πόσο δίκιο έχεις. Θα πρότεινα να της μιλήσεις καθαρά για όσα φταίνε. Αλλά ότι η Ιονία θα περνύσε από εκεί, τώρα το μαθαίνω. Δε γνώριζα τίποτα.

Το μεγαλο μας τσιρκο said...

Πάλι μόνος του ο Έλληνας θα τα καταφέρει.....Ανέκαθεν η χώρα μας είχε ανίκανους πολιτικούς....το έχει δείξει η ιστορία μας νομίζω....
sorry για την απαισιοδοξία...

Sardonian said...

ανίκανοι πολιτικοί = ανεύθυνοι πολίτες

κοίτα τι έκανες έλληνα

takis said...

Σπυρος Σεραφειμ,

Ακριβώς ετσι, να δούμε πως θα αντιδράσουμε..θα ήθελα μια μακροπρόθεσμη αντίδραση που τελικά θα αφήσει κάτι.
Ας πούμε πχ.
Να υποχρεωθεί η επόμενη κυβέρνηση να προστατεύσει με νόμο, που θα εφαρμοστεί αυστηρά, στις καμμένες περιοχές.

Αυστηρό έλεγχο στα κονδύλια που θα διατεθούν για την ανοικοδόμηση ...

Ο κατάλογος θα μπορούσε να είναι μακρύς...απο εμάς εξαρτάται..

takis said...

Αλήτισσα,

Γενικά δεν είμαι υπέρ του "βία στη βία"
Ζουμε σε κοινωνία δικαίου ή αυτό θεωρητικά έχουμε ..
να παλέψουμε να εφαρμοστούν οι νόμοι..όπου χρειάζεται να ξαναφτιάξουμε νέους νόμους..

Για τον γύρο της Πελ/σου, να πας,δεν πειράζει..τα παιδιά θα μάθουν και απο τα καμμένα..φαντάσου οτι μια εβδομάδα πριν τη καταστροφή ήμουν κάμπινγκ στου Καϊαφα με τη μικρή κόρη..και φυσικά πρέπει να δει το ίδιο μέρος πάλι..θα ξαναπάει με τη 1η ευκαιρία.

takis said...

So Far,

Πως μπορώ να μη συμφωνήσω.

Όπως είπατε και αλλού ο δρόμος είναι μακρύς και δύσκολος..

Πολλά εξαρτώνται απο εμάς (για να μη πω όλα..)
Ας πούμε ένα , να υποχρεώσουμε τους πολιτικούς μας να εφαρμόσουν ότι καλό έχουν διακηρρύξει (στα λόγια) για αυτή τη χώρα..

takis said...

Τσαπερδώνα,

Ευχαριστώ, πιο πολύ γιατί η εμπιστοσύνη είναι "περίεργη"..

Απο την άλλη, πάντα πίστευα οτι η εμπιστοσύνη εχει δυναμική έννοια..με άλλα λόγια πρέπει να κτίζεται συνέχεια...οχι εφησυχασμός δηλ.

takis said...

Δείμο,

Ασε ,γιατί η μικρή διανύει εφηβεία και δεν δέχεται τίποτα..

Ναι, το σχέδιο είναι οτι η Ιονία οδός θα περάσει απο εκεί..πολλά λέγονται για αυτό και ήδη είχαν υπάρξει οι πρώτες αντιδράσεις απο τοπικούς φορείς..λέγονται και για άλλα σχέδια, μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες στη περιοχή..
δεν είναι πάντως απλό, αλλά και αυτό δεν μου αρκεί να εξηγήσω τη τραγωδία..

takis said...

Μεγάλο Τσίρκο,

Η αλήθεια είναι οτι τη χώρα την κυβέρνησαν μέχρι τώρα πολλοί "ανίκανοι" πολιτικοί..
το ανίκανοι σε εισαγωγικά γιατί θέλουν να είναι ετσι..μη χρήσιμοι θα έλεγα για τη χώρα..

Απο την άλλη δεν πιστεύω στην ισοπέδωση...αλλοίμονο μας αν τα ισοπεδώσουμε όλα..
άποψη μου είναι οτι πρέπει να ψάξουμε προσεκτικά σε όλους τους χώρους (ναι , σε όλους!) να αναδείξουμε αυτούς που αξίζουν κάτι..αυτούς που λένε κάτι διαφορετικό και ίσως χρήσιμο,
ίδωμεν. Δεν έχω μάθει να είμαι απαισιόδοξος (οχι στη πολιτική τουλάχιστον!..)

takis said...

Σαρδόνιαν,

Επέστρεψες πρόεδρε?
Επρεπε να καούν τα όμορφα τοπία της Νοτ. Ελλάδας πρώτα?..έχουμε τα βόρεια ακόμα πάντως (άσε που είναι και πιο όμορφα...μεταξύ μας αυτό!..)

Πάντως καιρός είναι οι "ανεύθυνοι" πολίτες να το σκεφτούν λίγο παραπάνω τώρα.

doratsirka said...

Τάκη μου εγώ θέλω η επόμενη κυβέρνηση να πάρει μια ουσιαστική δέσμευση και να μην αποχαρακτηρίσει τα καμένα. Αν όλα έγιναν για ένα δρόμο και την τουριστική αξιοποίηση της περιοχής μέσα από τόσο πόνο (και γενικώς δεν ξέρω αν έχει σημασία για ποιο λόγο έγιναν) τότε, αν έχουμε τόσο βραχυπρόθεσμη μνήμη είμαστε άξιοι μιας έρημης χώρας. Ναι, να αντιδράσουμε. Αν αποχαρακτηριστούν τα καμένα ποιος θα ενάγει μαζί μου τους ηθικούς αυτουργούς;

ο δείμος του πολίτη said...

Έμαθα για τα ιδιωτικά συμφέροντα. Το διαδίκτυο γενικά βουίζει, αλλά τα βλέπω, ρε Τάκη, πολύ συνωμοσιολογικά όλα τούτα και στην ουσία μοιάζει να επιβεβαιώνει τον ακατανόμαστο.

So_Far said...

Δεν μίλησε τυχαία στο blog του πάντως ο Ιταλός επίτροπος.. για συμφέροντα στη Νότια Ευρώπη..

takis said...

Dora,

Σίγουρα η δέσμευση της επόμενης κυβέρνησης (όποια και να είναι αυτή) είναι υποχρέωση να τηρηθεί.
Μαζί σου να ενάγουμε αυτούς που θα αποχαρακτηρίσουν τα καμμένα.

Δεν είμαι υπέρ της συνωμοσιολογίας αλλά εδώ πρέπει να εξηγηθούν τα πρωτοφανή... όπως λέει και η So Far παρακάτω, ο Ιταλός επίτροπος Φράνκο Φρατίνι μιλάει για "εδαφική τρομοκρατία" (βλ. και χθεσινή Ναυτεμπορική)..δεν είναι τυχαίο.
Η όλη ιστορία ξεπερνάει τους γνωστούς οικοπεδοφάγους.,
Μπροστά μας έχουμε μια τεράστια καταστροφή που ακόμα δεν εχει εκτιμηθεί.

Ενημερωτικά σου λέω οτι είμαι σε επαφή με επιτροπή κατοίκων του χωριού Μάκιστος.

takis said...

Δείμο,

Διάβασε σε παρακαλώ και το προηγούμενο σχόλιο μου στη Δώρα.

Οπως φαντάζεσαι δεν πιστεύω στον ακατανόμαστο !! ούτε και σε συνωμοσιολογίες...
αλλά εδώ πρέπει ,(το οφείλουμε στις επόμενες γενιές λέω), να εξηγήσουμε κάποια πράγματα..να δώσουμε ερμηνείες για τη πρωτοφανή καταστροφή..οταν ο Ιταλός επίτροπος κάνει σαφή αναφορά σε εδαφική τρομοκρατία εμένα τουλάχιστον δεν με αφήνει ασυγκίνητο..ότι και να λέει η Ελληνική κυβέρνηση..οφείλω να εξετάσω σοβαρά την άποψη αυτή , αν θέλω να λεγομαι Ευρωπαίος πολίτης..και εγώ θέλω να λέγομαι πρώτα Ευρωπαίος και ίσως μετά Ελληνας ..όσο και αν σοκάρει κάποιους αυτό.

Όλα αυτά βέβαια δεν αναιρούν τη κριτική στην περίφημη Ελληνική "ετοιμότητα" για τέτοιες καταστάσεις...αλλά αυτό ήταν πάντα γνωστό και είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

takis said...

So Far,

Μου αρέσει αυτή η συζήτηση (βλ. και παραπάνω σχόλια σε Δώρα και Δείμο)όσο και αν το θέμα είναι τραγικό..σας αισθάνομαι όλους πιο κοντά και αυτό είναι κάτι, ελάχιστο μεν αλλά σημαντικό.
Ισως έτυχε να ευαισθητοποιηθώ ελάχιστα παραπάνω εξαιτίας της επαφής που έχω με το χωριό Μάκιστος

Δεν θέλω να μιλάω με το συναίσθημα αλλά όταν διαβάζω αυτά που λέει ο Φρατίνι εχω τουλάχιστον την υποχρέωση να αναρωτηθώ...και ειλικρινά δεν με νοιάζει αν σε αυτό συμφωνώ με τη Ντόρα Μπακογιάννη!

Παραθέτω ενα απόσπασμα των δηλώσεων Φρατίνι.(απο Ναυτεμπορική 28.8.2007)

...Πιο συγκεκριμένα, ο Φρατίνι δήλωσε ότι «οι πυρκαγιές και οι φλόγες αυτών των ημερών αποτελούν σημάδι μιας άλλης, νέας μορφής τρόμου που πλήττει την περιβαλλοντική μας κληρονομιά και κλείνει τον κύκλο μιας αλλόκοτης συμμαχίας: ανάμεσα στις σκοτεινές και αρπακτικές ψυχές της οικοδομικής κερδοσκοπίας και σε αυτούς που σκοπεύουν να λυγίσουν, να γονατίσουν μια περιοχή, μια οικονομία, τραυματίζοντας το τοπίο με τρόπο ανεπανόρθωτο».

«Οι φλόγες επιτίθενται τώρα πια σε κατοικημένα κέντρα και πεθαίνουν οι ίδιοι οι άνθρωποι. Ειναι μια μορφή εδαφικής τρομοκρατίας απολύτως καινούργια: η οποία επομένως πρέπει να καταπολεμηθεί και να κατασταλεί με νέα όπλα και νομικά αποτρεπτικά μέσα»,...

ΑΥΤΑ!...έχουμε δρόμο φαίνεται...

So_Far said...

Θα σας απαντήσω τί έχω σκεφτεί αυτές τις μέρες:
Όλοι λένε ότι στις καμμένες εκτάσεις υπήρχαν αρκετές τουριστικά αξιοποιήσιμες, άλλες που θα έπρεπε να δοθούν για έργα ( όπως η Ιονία οδός ) και πολλές αγροτικές ( π.χ. ελαιόδεντρα ) που άλλοι απορούν γιατί κάηκαν και άλλοι εξηγούν ότι κάηκαν μέσα στη δίνη, την ανικανότητα κλπ κλπ
Η Αργολίδα [ ο τόπος καταγωγής μου ] είναι μία περιοχή που παράγει λάδι.
Έρχονται λοιπόν κάθε σεζόν οι βιομηχανίες ελαιολάδου και προτείνουν να μαζέψουν αυτές τις ελιές πληρώνοντας ένα αντίστοιχο τίμημα στους αγρότες. Πολλοί ελαιαοπαραγωγοί το κάνουν για διάφορους λόγους.
Σκέφτομαι λοιπόν ότι αν τους εξαθλιώσεις με κάποιο τρόπο αντί για μικροιδιοκτήτες ή μεγαλοιδιοκτήτες καλλιεργήσιμης γης, μπορείς να αγοράσεις φτηνά τη γη και να τους βάλεις να την καλλιεργούν δημιουργώντας μία σύγχρονη μορφή δουλοπαροικίας. Σαφώς συμφέρει περισσότερο από το να διαπραγματεύεσαι τιμή λαδιού ή συγκομιδής κάθε χρόνο.
Το ίδιο μπορείς να κάνεις με τους κτηνοτρόφους..
Και η πλάκα ποια είναι; Είναι ότι θα φαίνεται πως βοήθησες και από πάνω.

Γιατί φοβάμαι τώρα; Φοβάμαι ότι αν , λέω αν λειτουργήσει ένα τέτοιο σχέδιο, αύριο μπορεί να εφαρμοστεί οπουδήποτε.
Εδώ που μένω στη Γλυφάδα π.χ. η συγκεκριμένη περιοχή είναι 'φιλέτο' αφού βρίσκεται ανάμεσα στο γκολφ και το πρώην αεροδρόμιο. Είναι όμως χτισμένη σχεδόν. Αν , λέω αν κάποιος θέλει να την αποκτήσει πώς μπορεί να το κάνει;

Μπορεί οι σκέψεις μου να είναι πολύ ...' τραβηγμένες', από τα μαλλιά ίσως, αλλά εκείνο που με φοβίζει περισσότερο είναι πως όλες μας οι αντιδράσεις δεν δείχνουν πολίτες ενός κράτους αλλά υπηκόους, και αυτό είναι χειρότερο από τη φωτιά..

Σκέψεις μετά από τις δηλώσεις Φρατίνι..

takis said...

Αγαπητή So Far,

Είναι όντως εφιαλτικό το σενάριο όπως το περιγράφετε.

Δεν είμαι και εγώ υπέρ της συνωμοσιολογίας, όπως λέει ο Δείμος, Αλλά ...
όταν η έκταση της καταστροφής είναι τόσο μεγάλη ,και
όταν εκφράζονται ΑΝΟΙΧΤΑ τέτοιες απόψεις από τον Φ. Φρατίνι
τότε λέω οτι τουλάχιστον οφείλουμε να προβληματιστούμε,(και ας είναι οι απόψεις και σκέψεις "τραβηγμένες"..)
Ολοι μας.
Ανεξάρτητα κομματικών προτιμήσεων.

So_far said...

@ takis,

εννοείται ότι πρέπει να σκεφτούμε πέρα από κομματικές προτιμήσεις. ΄
Επειδή δε η φωτιά είναι ένας είδος κάθαρσης, πιστεύω ότι ένα από τα πολλά διδάγματα είναι αυτό, να μάθουμε να βλέπουμε πέρα από τα μικρά ή μεγάλα συμφέροντά μας..
Να μην αφήνουμε να 'πατάνε' πάνω στις μικρές ή μεγάλες ανάγκες μας και τελικά ξέρετε
να συνειδητοποιήσουμε ότι οι ηγεσίες μας είναι ανάλογες του τί είμαστε και εμείς..
Παράδειγμα: οι ψηφοφόροι ενός αποτυχημένου Υπουργού όπως ο Βύρων Πολύδωρας ήξεραν τί ψήφιζαν σχεδόν στο σύνολό τους: το ρουσφέτι του προτίμησαν και ψήφισαν.
Όπως και πολλών άλλων ... επίσης ακόμα και μικρών κομμάτων.
Ε, ας μη φωνάζουμε για την ποιότητα των ηγεσιών μας.
Ξέρετε είμαι εκνευρισμένη εδώ και ώρα: Είδα σε μια εκπομπή τον Σπύρο Βούγια υποψ. βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στο νομό Θεσ/νίκης που την προηγούμενη 4ετία δεν τον συμπεριέλαβε μαζί με τον Πάχτα στο ψηφοδέλτιο ο Παπανδρέου γιατί είχε εμπλακεί σε σκάνδαλο αποχαρακτηρισμού δασικών εκτάσεων στη Χαλκιδική. Ε, τον είδα να κόπτεται για το περιβάλλον σήμερα. Ε, λοιπόν έχουμε και μνήμη.
Καλά κάνω εδώ που είμαι και αποφεύγω την τηλεόραση, τί το ήθελα κι εγώ;


So_far ( λόγω εκνευρισμού υπογράφω εκ του προχείρου )
Συγνώμη για τη φλυαρία

takis said...

Αγαπητή So Far,

Δυστυχώς συμφωνώ , σε όλα...

Αυτό που με πειράζει περισσότρο είναι οτι για άλλη μια φορά πρέπει να έρθουμε αντιμέτωποι και να αναθεωρήσουμε πιστεύω του παρελθόντος (βλ. και περίπτωση Βούγια..παρόλο που για το άτομο έτυχε να ξέρω καιρό πριν καταταγεί στο Πασοκ..αλλα απλά έτυχε.)
Προσωπικά δεν με νοιάζει η κομματική τοποθέτηση και συμπόρευση..γιατί πια πιστεύω οτι υπάρχουν αξιόλογα άτομα σε όλους τους χώρους.
Αυτό που μετράει είναι τα έργα, και εδώ αρχίζει το πρόβλημα.

Κάπου εδώ πρέπει να δοθεί και η μάχη, πρώτα με τον εαυτό μας και μετά με τους υπόλοιπους..

ΥΓ Καλέ ποιά φλυαρία?! Στο σπίτι του κρεμασμένου?!..
ΥΓ2 Ακου η φωτιά είδος κάθαρσης! και συμφώνησα και από πάνω!..τέτοιες μέρες!Ποιητική αδεία που λένε..

So_Far said...

Θα συμφωνήσω ότι αξιόλογοι άνθρωποι βρίσκονται σε όλους τους πολιτικούς χώρους.
Πώς θα μπορούσα άλλωστε να διαφωνήσω, αό τη στιγμή που ο πλουραλισμός ήταν ένας όρος που υπερασπίστηκα στα φοιτητικά μου χρόνια και ευτυχώς υπερασπίζομαι μέχρι σήμερα..!!!!
Θα μπορούσα να γράψω και για αντίστοιχες διαπλοκές επίσης από το χώρο του ΣΥΝ στη Θεσσαλονίκη, μέσα από υποτιθέμενα οικολογικά κινήματα, αλλά δεν θα είμαι ακριβής στα ονόματα. Πράγμα που δεν θέλω.
Η φωτιά είναι κάθαρση. Οι ισχυρότερες απολυμάνσεις γίνονται σε κλίβανο ή καίγοντας. Και εδώ η δυνατότητα κάθαρσης της φωτιάς, έδειξε τα λάθη. Λάθη που δεν τα λέει κανείς. Μιλούν για συντονισμούς και οργάνωση χωρίς να βάζουν μέσα την παράμετρο : "πρόσωπα που τη διαχειρίστηκαν, νομοθεσίες που εκκόλαψαν κάθε τί απαράδεκτο".
Και το κυριότερο: ποιές συνειδήσεις αναμίχθηκαν και ποια πολιτική παιδεία έχέι τέλος πάντων αυτός ο λαός..
Γιατί την προσωπική μάχη ανεξάρτητα από το κόστος τη δίνεις όταν υπάρχει πολιτική παιδεία και συνείδηση του συνόλου. Ψιλά γράμματα.

Την ιστορία του Βούγια και τον ίδιο προσωπικά είναι δύο πράγματα που τα ξέρω .. από τον περασμένο αιώνα. Και η Θεσ/νίκη είναι μικρή πόλη και στο Πολυτεχνείο της το who is who ήταν ανοιχτό βιβλίο.
Δεν του είχα ποτέ καμία εμπιστοσύνη και η αντιπάθεια μεταξύ μας ήταν δεδομένη.

Ναι, το πολιτικό μας παρελθόν πρέπει να τα αναθεωρήσουμε, πρέπει να το αναθεωρούμε τακτικά. Δεν το κάναμε και τα αποτελέσματα είναι σχεδόν ολέθρια και για την ποιότητα της πολιτικής που έχουμε.

ΥΓ Καλά, καλά αυτό το περί φλυαρίας το παίρνω πίσω. Δεν θεώρησα ποτέ ότι φλυαρήσατε στο blog μου. Απλά είμαστε ευγενείς άνθρωποι και βγαίνει αυθόρμητα

Purgatorio η φωτιά. Μην ξεχνάτε ότι το ισχυρότερα μικρόβια τα καίμε με οινόπνευμα και φωτιά. Εδώ σε μας, τα "μικρόβια" αυτοαναφλέχτηκαν στο εύφλεκτο μίγμα της βλακείας που τα δέρνει.

So_Far said...

Αν βρείτε το χρόνο διαβάστε και αυτό:

http://petefris.blogspot.com/

είναι ένα εξαιρετικό blog και τα 3 κείμενα με τίτλο Ενοικιαστές είναι μαχαιριά για όλους μας...

Λούκι said...

Καλημέρα,

Κάποτε όχι πολύ παλιά, μετά την μεταπολίτευση, τις φωτιές τις έβαζαν οι ακροδεξιές δυνάμεις.
Τα πρώτα ένδοξα χρόνια του ΠΑΣΟΚ, τις έβαζε το παρακράτος της Δεξιάς, ενώ το 1989 τις πυρκαγιές τις έβαζαν ξένες και ντόπιες υπηρεσίες. Μετά ήρθαν οι γκρίζοι λύκοι.
Τώρα οι αντιεξουσιααστές.
Σίγουρα οι αλήθεια είναι κάπου αλλού.

Καλώς σας ξαναβρήκα

takis said...

Aγαπητή So Far,

Είχαμε δεν είχαμε τι κάναμε τη πολιτική μας συζήτηση!..

Αισθάνομαι κάτι ανάμικτο μεταξύ συγκίνησης και θυμού διαβάζοντας το σχόλιο σας (δεν χρειάζεται να πω οτι συμφωνώ..)

Συγκίνηση, γιατί κάποιοι άνθρωποι έχουν καταστρέψει προσωπικές ζωές στο παρελθόν στο όνομα κάποιων ιδανικών και το κέρδος δεν ήταν το αναμενόμενο.
Θυμό, γιατί κάποιοι άλλοι χωρίς ιδιαίτερο προσωπικό κόστος εκμεταλλεύτηκαν θυσίες άλλων..προς ίδιο όφελος.

Απο την άλλη σκέφτομαι οτι ετσι δύσκολα προχωράμε..
Θέλω να λέω τον εαυτό μου αισιόδοξο και πιστεύω οτι έχουμε τις δυνατότητες (σαν άτομα και κοινωνία) να κάνουμε βήματα μπροστά.
Τόλμη ,γνώση, κουράγιο χρειάζονται και γιατί οχι, σεμνότητα και ταπεινότητα!
Δεν είναι εύκολο.

ΥΓ Ημέρες τώρα μου γυρίζει στο μυαλό μου η σκέψη ενός πόστ για τις εκλογές..ίδωμεν
ΥΓ 2. Για τον πλουραλισμό, δεν μπορείτε να πείτε !, πρόβαλα τις απόψεις Φρατίνι, στέλεχος της Φόρτσα Ιτάλια! πρώην υπουργό του Μπερλουσκόνι...τι άλλο θέλετε!,εσείς βέβαια μου δώσατε το έναυσμα...είστε συνένοχη!

takis said...

Αγαπητή Λούκι,

Καλώς την, μιλάμε για long play διακοπές ..είμαι μεταξύ ζήλειας και χαράς για σένα..περισσότερο χαρά !

Για τις φωτιές, απο τη στιγμή που δεχόμαστε οτι δεν ειναι τυχαίες κάποιος πρέπει να εξετάσει σοβαρά όλα τα ενδεχόμενα..γιατί απλούστατα αυτή τη φορά το μέγεθος της καταστροφής δεν δικαιολογεί καμμία απάθεια και εφησυχασμό...λέμε τώρα, γιατί Ελλάδα ζούμε.

Λούκι said...

Καλέ μου άνθρωπε διακοπές πήγα μόνο 20 μέρες. Εδώ είμαι το φτωχό και δουλεύω...

Όσο για την απάθεια και τον εφησυχασμό, τι να πω εύχομαι, αν και θα είναι πολύ αργά όταν θα συμβεί αυτό, να ξυπνήσουμε!

Γειά σας τώρα

So_Far said...

Ξέρετε το πρωί ανέβασα ένα ποστ στο 'Δική μου ευθύνη' που μέσες άκρες εξηγώ κάποια πράγματα.
Και ναι, ο θυμός είναι δεδομένος γιατί βλέπω την 'τραγική ανακύκλωση' σε πρόσωπα και την παντελή έλλειψη οράματος στη χάραξη της πολιτικής γραμμής.
Διαχείριση, διαχείριση και ξανά διαχείριση..
Και ανθρώπους που επένδυσαν σε προσωπικά οφέλη, λες και οι αγώνες πρέπει να συναρτώνται με τα προσωπικά οφέλη.

Και φυσικά ας σπάσουμε κάποια στεγανά. Τί σημασία έχει για μένα την αριστερή αν αυτό το έγραψε ο Φρατίνι του 'Φόρτσα Ιτάλια'? Έχει λογική βάση; Έχει. Οφείλω να προβληματιστώ, με πολλούς τρόπους. Να θεωρήσω ότι μπορεί να στέλνει και μήνυμα όχι στον απλό πολίτη αλλά σε κάποιο συμφέρον που δεν τον εξυπηρέτησε. Λέει όμως πάνω-κάτω μια αλήθεια.
Η πολιτική σκέψη είναι μια παραμετροποιημένη σκέψη, που αφήνει πολλά ενδεχόμενα ανοιχτά. Οφείλουμε να τα πούμε.. κάποια να τα αποδεχτούμε χωρίς το κόμπλεξ ότι θα χάσουμε τις υποτοθέμενες ή πραγματικές μας προοδευτικές συνειδήσεις.. Έλεος..

ΥΓ
Ευτυχώς που δεν υπάρχει word limit στον blogger

So_Far said...

Μα φυσικά περιμένω να γράψετε κάποιο ποστ για τις εκλογές.
Θα έλεγα: Λαγνεία & Εκλογές..

doratsirka said...

Tάκη και So_far πραγματικά σας απολαμβάνω. Και όσο διαβάζω τόσο συμφωνώ μαζί σας. Δυστυχώς η κάθαρση στα κόμματα προς το παρόν δεν έχει προχωρήσει στο ελάχιστο. Επαναφέρουν αποτυχημένους ζενπρεμιέδες μπας και αρπάξουν καμιά ψήφο της ανέραστης νοικοκυράς. Ανάθεμα τους επικοινωνιολόγους μας. Εμείς τι κάνουμε που φαίνεται να μην έχουμε εναλλακτική. Ακόμη και η περίφημη Φιλελεύθερη Συμμαχία κατέθεσε πρόταση να μοιραστούν τα δάση σε ιδιώτες για να έχουμε λέει προσωπικό έλεγχο ο καθείς στα στρέμματά του (από μνήμης τα γράφω αυτά και απ' όσα διάβασα στο μπλογκ του Δήμου). Δηλαδή όπως Αμερική, πλήρης ιδιωτικοποίηση του εθνικού πλούτου. Και μετά, λέω εγώ, να κάνουμε βίλες-κράτη. Ήμαρτον πια.

diVa said...

Εγώ κουράστηκα πάντως με την φλυαρία της υπερσυγκίνησης.
Τα δάση καίγονται - ανά τόπο επιλεκτικά- εδώ και χρόνια και με πράσινους και με γαλάζιους ουρανούς. Τα αυθαίρετα που καίγονται αποτελούν δεύτερα και τρίτα εξοχικά.
Οι ίδιοι οι κάτοικοι δεν τηρούν κανένα κανόνα πυρασφάλειας και οι ίδιοι ψηφίζουν όσους τους παραδίδουν αφύλακτους στην αφέλεια τους. Κρίμα στους λίγους που "κάηκε" η ζωή τους.
Η χώρα αυτή το οφείλει στο κάρμα της να γίνει θέρετρο αδιάφορων και τάχα υπερευαίσθητων ψυχών. Απαξιωμένων πολιτικών και υποκριτικών πολιτών.
Το αισιόδοξο είναι πως οι πολίτες του μέλλοντος αυτής της χώρας ..μάλλον δεν θα είναι Έλληνες.