tag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post2528892837759328748..comments2023-08-21T13:34:12.259+03:00Comments on No label: Βιβλίο ιστορίας ΣΤ' Δημοτικού-ΤΕΛΟΣ !takishttp://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-35947848461391059592008-12-09T14:41:00.000+02:002008-12-09T14:41:00.000+02:00ξερει κανεις να μου πει πληροφοριες για το παλιο β...ξερει κανεις να μου πει πληροφοριες για το παλιο βιβλιο ιστοριας μαθημα 20; please i need your help!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-39467536265163700332007-11-02T10:46:00.000+02:002007-11-02T10:46:00.000+02:00Το βιβλίο ήταν αποτέλεσμα πολιτικής απόφασης του Γ...Το βιβλίο ήταν αποτέλεσμα πολιτικής απόφασης του Γκιόργκάκης, Σημίτης, Ευθυμίου Βενιζέλος. Η διαδικασία ενός νεου βιβλίου ιστορίας ξεκίνησε το 1999 με την υπογραφή συμφωνιών χαμηλής πολιτικης ανάμεσα στον Παπανδρέου και ΤζεμΑπόδειξη τα λεγόμενα του τότε ΥΠΕΞ Γιώργος "Κατά τη θητεία μου ως υπουργός Εξωτερικών είχα αποφασίσει να θέσω υπό αμφισβήτηση το στερεότυπο ότι, η Τουρκία αποτελεί προαιώνιο εχθρό της Ελλάδας. Αυτό δεν ήταν καθόλου εύκολο. Το 1999 πάντως, συνεργάστηκα με τον ομόλογό μου Ισμαήλ Τζεμ, ώστε να μετατρέψω μια πληγή σε ευλογία. Καταστροφικοί σεισμοί σημειώθηκαν και στις δύο ακτές του Αιγαίου. Αφήσαμε τις διαφορές μας κατά μέρους και εφαρμόσαμε μια πολιτική προσέγγισης. Ξεκινήσαμε να οργανώνουμε συναντήσεις ανάμεσα σε πολίτες, αξιωματούχους και επαγγελματικές ομάδες. Πολύ σύντομα, η Ελλάδα και η Τουρκία υπέγραψαν διμερείς συμφωνίες μετά από 40 χρόνια απομόνωσης ,για την ανάπτυξη του εμπορίου και του τουρισμού. Υπογράψαμε συμφωνίες που αφορούσαν στο περιβάλλον, την εκπαίδευση, την ενέργεια και την προστασία των πολιτών. Συζητήσαμε για το θέμα των βιβλίων Ιστορίας, κάτι που ανάφερε και η Σόνια Γκάντι σήμερα το πρωί." πηγή,http://www.apodimos.com/arthra/07/Feb/OMILIA_PROEDROY_TOY_PASOK_PAPANDREOU_STHN_INDIA/index.htm <BR/>Εν συνεχεία έχουμε την υπογραφή του ΦΕΚ 142/27-06-2001 το οποίο έδινε τη συνέχεια αυτής της συμφωνίας με την σύσταση μιας μικτής ελληνοτουρκικής επιτροπής η οποία θα "τσεκαρε" τα σχολικά βιβλία και των δύο χωρών..τι απέγινε με αυτην την επιτροπή δεν γνωρίζω. Πιθανότατα εμείς αποφασίσαμε να τηρήσουμε μονομερώς την συμφωνία και να απαλείψουμε όρους αγκάθια όπως σφαγές, γενοκτονίες κλπ (επί παραδείγματι δεν υπάρχει ούτε λέξη για την γενοκτονία του Ποντιακού Ελληνισμού κάτι που ενοχλεί σφόδρα την Τουρκία παρόλο που σαν χώρα την έχουμε εγκρίνει στο Εθνικό Κοινοβούλιο). Παραθέτω το λινκ του ΦΕΚ και δείτε το άρθρο 1 παράγραφο ι.http://www.kalami.net/2007/ellada/FEK142.pdf<BR/>Σας παραθέτω και δήλωση του τότε υπουργού Πολιτισμού και νυν υποψήδφιου Προέδρου του ΠΑΣΟΚ σε σχετικές δηλώσεις του στις Βρυξέλλες στις 17-18/2 2003 <BR/>Question: What practical forms has rapprochement taken, particularly in the cultural field?<BR/><BR/>Evangelos Venizelos: One very important aspect has been getting rid of ideological and historical stereotypes. Culture is not just a matter of heritage and the arts. It is a matter of life - of everyday life, which is changing all the time, and of all the contradictory things that go into it. Many national or community cultures embody stereotypes and prejudices, which are spread, not just by civil society, but by school systems too. This is why both our governments had to make a start in schools. We went through our history textbooks and jettisoned anything which, instead of helping children to understand the past, portrayed other people as enemies. Changing attitudes, fighting taboos, overcoming the so-called "clash of civilisations" - this is even more important at a time when there is so much talk of war. None of this is easy, but we mean to do it.<BR/>πηγή από την ιστοσελίδα του Τουρκικού Υπουργείου Πολιτισμού.<BR/>http://www.kultur.gov.tr/EN/BelgeGoster.aspx?17A16AE30572D31371BE64510F6C8BC979E2524859AEED5C<BR/><BR/>Σας προτρέπω να πάτε σε ένα λεξικό να δείτε τι σημαίνει η λέξη "jettisoned" που χρησιμοποιεί πριν ακόμα γραφεί το βιβλίο. Και κάπως έτσι μας προέκυψε ο "συνωστισμός" ζούσαμε μια χαρά επί τουρκοκρατίας δεν έγινε γεονοκτονία στον Πόντο, και και και.Μάντης ήταν ή ήξερε κάτι ο χοντρός;<BR/>Διαβάστε επίσης τα παρακάτω πολύ ενδιαφέροντα δημοσιέυματα τα οποία "έδειχναν" ότι το βιβλίο ήταν αποτέλεσμα πολιτικής απόφασης.<BR/>http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14017&m=A34&aa=1<BR/><BR/>http://www.hri.org/news/greek/mpegrb/2001/01-02-23.mpegrb.html#04<BR/><BR/>http://business.hol.gr/naftnews/99/05/27/0802.htm<BR/><BR/>Από την άλλη οι "αμύντορες" του βιβλίου χρησιμοποίησαν την εξής φασιστική μέθοδο για να αντιμετωπίσουν εκείνους που ήταν αντίθετοι με αυτο το βιβλίο "βαφτίζοντάς" τους ΛΑΟΣ, Καρατζαφέρη, Χριστοδουλικούς, Παπαθεμελήδες και εσμούς..λίγη αιδώς κύριοι..<BR/><BR/>Η κα Ρεπούση μιλάει για θεσμούς λέγοντας ότι το βιβλίο δεν έπρεπε να αποσυρθεί αλλά να κριθεί πρώτα. Η ίδια απαίτηση πρώτα να κριθεί να δοκιμαστεί στα σχολεία να δουν τυχόν λάθη και αδυναμίες και μετά να εισαχθεί κανονικά; Απ την άλλη το Π.Ι συμφωνώ ότι έκανε ότι του ζητούσαν. Απ τη στιγμή που ένα τέτοιο βιβλίο ήταν αποτέλεσμα πολιτικής απόφασης όπως σας παρέθεσα και σας απέδειξα παραπάνω δεν μπορούσα παρά να υποταχθεί. Με την αλλαγή της Κυβέρνησης το 2004 το Π.Ι αρχίζει να ορθώνει αντιρρήσεις σε σχέση με το περιεχόμενο. Η κα Ρεπούση και οι συν αυτώ αρχίζουν να χτησιμοποιούν τον προνομιακό τύπο στον οποίο εργάζονται και δη στο Συγκρότημα Λαμπράκη και αρχίζουν να πιέζουν το Π.Ι. Ας μην ξεχνάμε ότι το βιβλίο δεν ειναι των εκδόσεων του ΟΕΔΒ αλλά των Ελληνικών Γραμμάτων που ανήκει στον ΔΟΛ. Παρασκηνιακές ή και μη πιέσεις φαίνεται να αποδίδουν και το βιβλίο τυπώνεται και στέλνεται στα σχολεία με όλα τα παρατράγουδα που ζήσαμε.<BR/>Τελειώνοντας σας παραθέτω δύο άρθρα της Ρεπούση και του ΜΙΚΡΟΠΟΛΙΤΙΚΟΎ που αποδεικνύουν τον παραπάνω ισχυρισμό μου.<BR/>http://www.tanea.gr/ColumnCategory.aspx?d=20040914&nid=4354585&sn=<BR/><BR/>http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20041015&nid=4359490&sn=<BR/><BR/><BR/><BR/>Ο τρόπος που επαναγράφτηκαν τα βιβλία ιστορίας σε Γαλλία και Γερμανία δεν έγινε από παρθενογένεση ή γιατί έτσι σκέφτηκαν οι επιστήμονες αλλά γιατί έτσι έκριναν οι από πάνω τους οι οποίοι και τους έδωσαν τις ανάλογες οδηγίες βέβαια. Οι σκέψεις για να γίνει κάτι αντίστοιχο μεταξύ Κίνας Ιαπωνίας πάλι το ίδιο. Πολιτικά πάλι είναι τα κίνητρα και το "σπρώξιμο" για το ξαναγράψιμο της ιστορίας στη νοτιοανατολική Ευρώπη το οποίο σαν σκέψη δεν την κατακρίνω αλλά να γίνεται με σεβασμό και στην δική μας ιστορία και να δείχνονται και τα θετικά και τα αρνητικά και του λαού μας αλλά και των άλλων. Αλήθεια στην Αγγλία ή στην Αμερική τα βιβλία ιστορίας δεν γράφονται με βάση συγκεκριμένες οδηγίες με στόχο να παράγουν τους αυριανούς τους πολίτες κατά τον τρόπο που οι Κυβερνήσεις το επιθυμούν είτε αυτες είναι Πολιτειακές είτε Ομοσπονδιακές στην Αμερική είτε Εθνικές στην Αγγλία;;..Επομένως ξαναγυρίζω στο λεχθέν μου και επιμένω ότι ΔΥΣΤΥΧΩΣ η ιστορία και ειδικότερα η σχολική ιστορία που διδάσκονται τα νέα παιδιά είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να αφήνεται στους επιστήμονες..Η πολιτική ή οι πολιτικοί του εκάστοτε κράτους και όχι μόνο υποδεικνύουν τον τρόπο με τον οποίο αυτή θα γραφεί και οι επιστήμονες ακολουθούν αυτές τις οδηγίες. <BR/>Εδώ σας παραθέτω μερικούς συνδέσμους που αποδεικνύουν αυτήν μου την άποψη:<BR/>http://www.skai.gr/master_story.php?id=60990<BR/><BR/>http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7012698.stm<BR/><BR/>http://www.centres.ex.ac.uk/historyresource/journal1/Crawforded-kw.PDF<BR/><BR/>http://www.skai.gr/master_story.php?id=61417<BR/><BR/>http://www.skai.gr/master_story.php?id=61416<BR/><BR/>http://www.skai.gr/master_story.php?id=61418<BR/><BR/>http://www.skai.gr/master_story.php?id=61419<BR/><BR/>http://www.skai.gr/master_story.php?id=61420<BR/><BR/>http://www.skai.gr/master_story.php?id=61421<BR/><BR/>http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article2163481.ece<BR/><BR/>http://www.eurozine.com/articles/2005-11-11-paraianu-en.html<BR/><BR/>http://www.iias.nl/nl/38/IIAS_NL38_16.pdf<BR/><BR/>http://www.usatoday.com/news/education/2007-07-22-taiwan-textbooks_N.htm<BR/><BR/>http://www.usatoday.com/news/education/2006-04-04-history-books_x.htm<BR/><BR/>Θεωρώ πως αυτά είναι επαρκή για να θεωρούμε την συγγραφή ενός σχολικού ιστορικού εγχειριδίου όχι ώς κάτι το αποκλειστικά επιστημονικό και αθώο αλλά πάντα να κοιτάζουμε το υπόβαθρο και τα γιατί και τα πώς που προκύπτουν γιατί είτε μας αρέσει είτε δε μας αρέσει η Ιστορία είναι όργανο διαμόρφωσης της επόμενης γενιάς. Κάτι τέτοιο θεωρείται πολύ σοβαρό ζήτημα τόσο από το πλεόν μικρό και γελοίο κράτος μέχρι και τις μεγάλες δυνάμεις ή υπερδυνάμεις προκειμένου να αφεθεί ως αποκλειστικό προνόμιο των επιστημόνων και δη των ιστορικών.<BR/><BR/>Άρα λοιπόν και εδώ η όλη ιστορία ήταν προιον αποτέλεσμα πολιτικής απόφασης η οποία στηρίχθηκε και υποστηρίχθηκε αλλά μάλλον αυτή τη συμφωνία για αφαίρεση έντονων φράσεων, υποβάθμιση γεγονότων υπερτονισμό άλλων σε σχέση με την Τουρκία την μετατρέψαμε ως μονομερή ..πάλι εμείς πρώτοι να δείξουμε ότι είμαστε τα καλά παιδιάγιατί απ την άλλη οι ιδιοι δεν έκαναν καμμία αλλαγή.<BR/><BR/>Δεν διαφωνώ στο να γίνει κάτι τέτοιο κάποια στιγμή αλλά να είναι έντιμο αμοιβαίο και σοβαρό και όχι γελοίο όπως το κατάντησαν να γίνει το θέμα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-71285743312644907902007-10-01T12:45:00.000+02:002007-10-01T12:45:00.000+02:00@shades...τι πίνεις βρε κερατά?@shades<BR/>...τι πίνεις βρε κερατά?Το μεγαλο μας τσιρκοhttps://www.blogger.com/profile/07505698942719516132noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-57499684718097325952007-09-29T14:16:00.000+02:002007-09-29T14:16:00.000+02:00@takis και την παρέα τουγια να μην τρώγεστε, δείτε...@takis και την παρέα του<BR/>για να μην τρώγεστε, δείτε το ποστ μου {άλλο ένα τούβλο..) και θα ηρεμήσετε, νομίζω, όλοι θα συμφωνήσετε.ΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-34486822078595692412007-09-29T10:05:00.000+02:002007-09-29T10:05:00.000+02:00Παρακολουθώ μέρες τη συζητηση για το βιβλίο της Ισ...Παρακολουθώ μέρες τη συζητηση για το βιβλίο της Ιστορίας,προσωπικά δεν ξέρω ούτε το παλιό, ούτε το νέο βιβλίο οπότε θεώρησα καλό να μην πάρω θέση..Γενικά παίρνω θέση μόνο όταν έχω πολύ εμπεριστατωμένη θέση για ένα θέμα..<BR/>Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η παιδεία είχε, έχει, και θα έχει πολλά "κακώς κείμενα",όσο οι εκαπιδευτικοί δεν είναι "λειτουργοί" και όσο οι γονείς δεν είναι στο πλευρό τους ως συνοδοιπόροι στο έργο τους..<BR/>Στο σχολείο φτιάχνονται άνθρωποι πάνω απ' όλα και νομίζω ότι αυτό είναι που πρέπει το κράτος να καταλάβει..<BR/>Αυτό που λείπει πλέον είναι το "όραμα" από τη μια η γενιά των νεόπλουτων Ελλήνων που ανακάλυψε τα δάνεια και τις πιστωτικές κάρτες και απο την άλλη μια γενιά δακάλων και καθηγητων που είτε έχουν ξεχάσει το ρόλο τους είτε απλά δεν μπορούν να τον εφαρμόσουν..<BR/>Σα μητερα πιο πολύ με φοβίζει που τα παιδιά μου δεν μαθαίνουν να σκέφτονται παρά οτιδήποτε άλλο..<BR/>Την καλημέρα μουΑλητισσαhttps://www.blogger.com/profile/05620608187449954210noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-68374333109813959362007-09-28T23:34:00.000+02:002007-09-28T23:34:00.000+02:00Anonymous,Αντε πάλι απ'την αρχή!Εγω δεν είπα οτι τ...Anonymous,<BR/><BR/>Αντε πάλι απ'την αρχή!<BR/>Εγω δεν είπα οτι το βιβλίο είναι τέλειο...<BR/>το γιατί δεν το διορθώσανε και το γιατί και πως χρησιμοποιήθηκε απο πολλούς "εθνοπατέρες" (καθώς επίσης και απο την κυβέρνηση),με έχει προβληματίσει...<BR/><BR/>Ποιός τη πληρώνει τελικά?<BR/>Οι μαθητές και η ελληνική Παιδεία γενικότερα για να μη προσθέσω και ο Ελληνας φορολογούμενος.takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-14884168400150971812007-09-28T22:53:00.000+02:002007-09-28T22:53:00.000+02:00ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ, ΟΜΩΣ ΕΙΧΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΕΚΠΟ...ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ, ΟΜΩΣ ΕΙΧΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ ΤΟΥ MEGA ΠΡΙΝ ΜΗΝΕΣ ΠΟΥ Η κα ΡΕΠΟΥΣΗ ΕΞΗΓΟΥΣΕ ΤΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΜΕΝΑ ΣΗΜΕΙΑ. ΜΕΝΩ ΣΕ ΕΝΑ ΜΟΝΟ. ΤΟΝ "ΣΥΝΩΣΤΙΣΜΟ ΣΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΤΗΣ ΣΜΥΡΝΗΣ". ΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΟΥΤΕ ΕΘΝΙΚΙΣΤΗ ΟΥΤΕ ΦΑΝΑΤΙΚΟ. ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΣΤΑ ΑΛΗΘΕΙΑ, ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ, ΑΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕ ΤΟ 1926 Ο ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ ΠΡΟΞΕΝΟΣ ΣΤΗΝ ΣΜΥΡΝΗ GEORGE HORTON Ο ΟΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΠΤΗΣ ΜΑΡΤΥΡΑΣ, ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ "ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ"....<BR/>http://www.hri.org/docs/Horton/HortonBook.htmAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-17515169306758728192007-09-28T17:09:00.000+02:002007-09-28T17:09:00.000+02:00@Τσίρκο.. σ' ευχαριστώ δημόσια για την τέλεια νύχτ...@Τσίρκο.. σ' ευχαριστώ δημόσια για την τέλεια νύχτα που μου χάρισες!!!<BR/>Δεν θέλω σχόλια για το μωρό μου..Shadeshttps://www.blogger.com/profile/07028811167700795207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-49701526783098670802007-09-28T09:54:00.000+02:002007-09-28T09:54:00.000+02:00Τσίρκο,Αυτό που λένε οτι τα σχόλια είναι το 50% το...Τσίρκο,<BR/><BR/>Αυτό που λένε οτι τα σχόλια είναι το 50% του ποστ..αστο καλύτερα..<BR/>εγω λέω οτι πρέπει να είναι στο 90-95%..(εντάξει υπάρχουν και οι εξαιρέσεις με κάτι πόστ φωτιά..σήμερα το πρωϊ διάβαζα ένα και ακόμα ...αλλά δεν λέω όνομα γιατί περνάει απο εδω και μπορεί να το πάρει και πάνω της!..)<BR/><BR/>Ακόμα γελάω πάντως...<BR/><BR/>Ρε, μήπως ήταν το τρένο του Πασοκ που ανεβοκατέβαιναν όλοι σε κάποια στιγμή ?!...takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-13662163903662256532007-09-28T09:18:00.000+02:002007-09-28T09:18:00.000+02:00@takisΚαλημέρα μας,θυμάμαι ο πούστης άμα θέλω........@takis<BR/><BR/>Καλημέρα μας,<BR/>θυμάμαι ο πούστης άμα θέλω....<BR/><BR/>...λοιπόν άκου τώρα για το "προχθεσινό ξέσπασμα" του "Dear George"!!!<BR/>...Ξυπνάει ο Γιωργάκης εκείνο το πρωί άκεφος!!!!Παίρνει την μαμά του τηλέφωνο και γίνεται ο εξής διάλογος:<BR/>M=Margaret<BR/>Γ=George ή Γιωργάκης<BR/><BR/>Μ=Hello<BR/>G=Hi mammy it's me...your clever son!<BR/>M=oh ok, Hi Νίκο τι κάνεις?<BR/>Γ=NO-NO mammy ο άλλος σου γιος....ο "wanna be prime minister"!<BR/>M=who????..τι jokes είναι αυτά πρωί-πρωί???<BR/>Γ=ο Γιώργος μαμά....με ξέχασες?<BR/>Μ=......αααααααα.....τι κάνεις χαζούλι μου?...πως πάει το κόμμα του μακαρίτη του μπαμπά σου?<BR/>Γ=...."υπάρχει" μαμά....κι "όσο υπάρχω θα υπάρχει"(τρίζουν τα κόκκαλα του Καζαντζίδη)<BR/>Μ=κέρδισες τις εκλογές?<BR/>Γ=oh no mammy....don't remind me these things!!!Σου τηλεφώνησα για κάτι σοβαρό......θυμάσαι το ηλεκτρικό τρενάκι που μου είχες φέρει απ'το New York?...χάλασε mammy...I'm very sad...!!!<BR/>M= καλά θα σου φέρω άλλο(...ηλίθιε!!!!)<BR/>Γ=thanks mammy bye....bye...<BR/><BR/>...κλείνει το τηλέφωνο ο Γιωργάκης και ήταν sad(σαν κλαμμένο μουνί που θα έλεγε κάποιος)...για το χαλασμένο τρενάκι του...οπότε σκέφτεται..."πρέπει να κάνω κάτι να ανέβω"...θέλω να νιώσω νικητής σε κάποια ψηφοφορία ας πούμε....ααααα θα πω το βράδυ στην ΚΟ του κόμματος του μπαμπά, να με ψηφίσουν....να ανέβω ψυχολογικά!!!<BR/>Χο-χο-χο....και γαμώ τις μπιούτιφουλ αϊντίας είχα πάλι...είμαι πολύ μυαλό τελικά!!!!<BR/><BR/>....έτσι και έγινε φίλε μου Τάκη και τα υπόλοιπα τα ξέρεις....έγινε το ΠΑΣΟΚ "γαλατικό χωριό"!!!<BR/>:-))))))))))<BR/><BR/>@shades<BR/>...μωρή κουφάλα θα μας βγάλουν κανά περίεργο όνομα....<BR/>:-))))))Το μεγαλο μας τσιρκοhttps://www.blogger.com/profile/07505698942719516132noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-11051879878069125532007-09-28T08:08:00.000+02:002007-09-28T08:08:00.000+02:00So Far,Πειραχτήρι !.."Το βουνό είναι μία λύση"...Β...So Far,<BR/><BR/>Πειραχτήρι !<BR/>.."Το βουνό είναι μία λύση"...<BR/>Βρήκες άνθρωπο να το πείς!..<BR/>(μόνο μία λύση είναι ?!..)<BR/><BR/>ΥΓ Τι πάει να πεί πως θα αντέξουμε το θρησκευτικοπατριωτικό ? <BR/>Με πολλή προσευχή και μετάνοια...<BR/>ακραίος αισθησιασμός δηλ.!...<BR/><BR/>(Αντε, μας έλλειψες!..)takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-56930808883143274182007-09-28T04:40:00.000+02:002007-09-28T04:40:00.000+02:00@ takis, πώς θα αντέξουμε το θρησκευτικοπατριωτικό...@ takis, <BR/><BR/>πώς θα αντέξουμε το θρησκευτικοπατριωτικό είναι το πρόβλήμά μου. <BR/>Ψάχνω το φάντασμα του κονσερβοσφάχτη Άρη Βελουχιώτη ( και όχι Σπηλιωτόπουλου )να με διαφωτίσει. <BR/>Το βουνό είναι μια λύση..So_Farhttps://www.blogger.com/profile/04339213380621183443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-91410979312744579522007-09-27T22:48:00.000+02:002007-09-27T22:48:00.000+02:00Shades,Ειναι γνωστή πια η άσπονδη φιλία σου με το ...Shades,<BR/><BR/>Ειναι γνωστή πια η άσπονδη φιλία σου με το Τσίρκο.....μαζί δεν κάνετε και χώρια δεν μπορείτε!...takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-5430550616742136352007-09-27T22:46:00.000+02:002007-09-27T22:46:00.000+02:00Δείμο,Ετσι, εσύ και η Δώρα βάζετε το θέμα πιο επισ...Δείμο,<BR/><BR/>Ετσι, εσύ και η Δώρα βάζετε το θέμα πιο επιστημονικά...να μη πω οτι συμφωνώ γιατί θα μοιάζει με γιάφκα σε λίγο το μπλόγκ....<BR/><BR/>κάπου όμως θα σε πετύχω να διαφωνήσω!...<BR/><BR/>Προσθέτω μόνο οτι όλη αυτή η κατάσταση είναι αποτέλεσμα της δεινής θέσης που βρίσκεται η Παιδεία μας σήμερα(το ίδιο ήθελα να πω και στη Δώρα πρίν...που το περιγράφει και αυτή με άλλα λόγια)takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-1727748517745004672007-09-27T22:40:00.000+02:002007-09-27T22:40:00.000+02:00Dora,Εχεις εναν ιδιαίτερο τρόπο να μας επαναφέρεις...Dora,<BR/><BR/>Εχεις εναν ιδιαίτερο τρόπο να μας επαναφέρεις στη τάξη.."επιστημονικά"....<BR/>Συμφωνώ σχεδόν σε όλα..<BR/><BR/>Δεν ήθελα τόσο να μιλήσω για το βιβλίο (κανένα βιβλίο εξάλλου δεν είναι τέλειο) όσο για το πως χρησιμοποιήθηκε απο τους πολιτικούς μας και οχι μόνο(βλ. Εκκλησία...)<BR/>τελικώς ζημιώνονται τα παιδιά και αυτό είναι που με εξοργίζει πιο πολύ <BR/><BR/>Ακου κ. Τράγκα ! στη Θεσ/κη δεν έχεις τη τύχη και χαρά να τον ακούς ε?...είδες βρε τι καλά έχουμε στη πρωτεύουσα!...Να έρχεσαι πιο συχνά..takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-37885787359240273042007-09-27T18:45:00.000+02:002007-09-27T18:45:00.000+02:00Συμφωνώ με Τσίρκο από την πρώτη λέξη μέχρι την τελ...Συμφωνώ με Τσίρκο από την πρώτη λέξη μέχρι την τελευταία.. Τελικά αν οι πολιτικοί άκουγαν τα τσίρκα και δεν ήταν οι ίδιοι ίσως να είχαμε μια καλύτερη παιδεία.Shadeshttps://www.blogger.com/profile/07028811167700795207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-79415579046627472712007-09-27T13:56:00.000+02:002007-09-27T13:56:00.000+02:00Έσκασα μύτη και όχι μόνο για την εκκλησία. το θέμα...Έσκασα μύτη και όχι μόνο για την εκκλησία. το θέμα είναι γνεικότερο. Μία κυβέρνηση υποκύπτει για μικροκομματικές σκοπιμότητες κόντρα σε όλες τις επιστημονικές αποδέιξεις των λεγομένων της. Το ΥΠΕΠΘ που έπρεπε να στέκει στο υ΄ψος των περιστάσεων ακι των εποχών, αλλά υποκύπτει στην τηλεοπρική παντοκρατορία. Δεν κατηγορώ τους εθνικιστές (Εκκλησία και ανεγκέφαλους ή λαίκιστές), αλλά τα ΜΜΕ και την κυβέρνηση που ένα ζήτημα το έκαναν σημαία τους.<BR/><BR/>Δεν είναι δυνατόν η επιστήμη να υποκύπτει στις τηλεοπτικές πιέσεις χωρίς να γίνεται ουσιαστικός διάλογος επί του θέματος (π.χ. εφημερίδες και αίθουσες συνεδριάσεων ή διαδίκτυο). Ποτέ δεν έγινε διάλογος στην τηλεόραση και μόνο ακούστηκαν κορώνες χωρίς καμία ουσία και κόντρα σε κάθε επιστημονική επισήμανση.<BR/><BR/>Έσυραν το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο (ένα διορισμένο, ξεπουλημένο όργανο) στην εκμαίευση της θέσης του. Τονίζω ακόμα μία φορά ότι αναφανδόν είμαι υπέρ του βιβλίου ακι το στηρίζω επιστημονικά στο<BR/>δοκίμιό μου για τη<BR/><A HREF="http://www.esnips.com/doc/ae88d1e2-4de7-4906-bf0d-eecc61311ab1/%CE%A6%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CF%83%CE%BF%CF%86%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%99%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82" REL="nofollow" TITLE="Φιλοσοφία της Ιστορίας">Φιλοσοφία της Ιστορίας</A> ή στο διάλογο που έγινε στο ιστολόγιό μου (φιλοσοφία της Ιστορίας <A HREF="http://chldimos.blogspot.com/2007/06/blog-post_26.html" REL="nofollow" TITLE="Ι">Ι</A>, <A HREF="http://chldimos.blogspot.com/2007/07/blog-post_8053.html" REL="nofollow" TITLE="ΙΙ">ΙΙ</A> και <A HREF="http://chldimos.blogspot.com/2007/07/0.html" REL="nofollow" TITLE="ΙΙΙ">ΙΙ</A>).ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-26992753828380720912007-09-27T12:41:00.000+02:002007-09-27T12:41:00.000+02:00Αγαπητέ Τάκη, εγώ το διάβασα το βιβλίο. Από παιδαγ...Αγαπητέ Τάκη, εγώ το διάβασα το βιβλίο. Από παιδαγωγικής άποψης προϋπέθετε ένα είδος διδασκαλίας περισσότερο διαδραστικό, κάτι για το οποίο δεν είναι έτοιμοι πρωτίστως οι ίδιοι οι δάσκαλοι που δεκαετίες τώρα χρησιμοποιούν το ξεπερασμένο σύστημα της μετωπικής διδασκαλίας. Για μένα τεχνικά αυτό είχε τα θετικά του και έφερνε τα παιδιά ένα βήμα πιο κοντά στη συνεργατική μάθηση και την όξυνση της σκέψης. Ιδεολογικά είχε έναν θολό ορίζοντα. Σίγουρα θα έπρεπε να ακολουθεί μια κοινή ιδεολογική πορεία με τα υπόλοιπα βιβλία που διδάσκονται στο σχολείο. Στρογγυλεύσεις και αστοχίες είχε αρκετές, αλλά έπρεπε να κριθεί από τους ιστορικούς και τους δασκάλους και όχι από τους επικοινωνιολόγους και τους πολιτικούς. Βέβαια, το να ενσωματώνεται το ιδεολόγημα του κρυφού σχολείου ακόμη και στις μέρες μας είναι αντιεπιστημονικό κυρίως και μετά οτιδήποτε άλλο. Αλλά είπαμε, όλα κρίνονται πλέον από τα κόμματα και τους δημοσιογράφους.<BR/><BR/>Υγ. Όσο ήμουν στην ΑΘήνα άκουσα τον κύριο Τράγκα στον Real fm, σε μια κούρσα προς το κέντρο. ΑΠό οθόνης και αέρος τελικά ντου από παντού.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-49046851437081297132007-09-27T12:39:00.000+02:002007-09-27T12:39:00.000+02:00This comment has been removed by the author.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-4806762349805276122007-09-27T11:35:00.000+02:002007-09-27T11:35:00.000+02:00Τσίρκο,Τα "συχαρίκια" που λένε...που τα θυμάσαι όλ...Τσίρκο,<BR/><BR/>Τα "συχαρίκια" που λένε...<BR/><BR/>που τα θυμάσαι όλα αυτά ?!<BR/>αλλά θα μου πείς τέτοια μαϊμού που είσαι εσύ....<BR/><BR/>Θα μου πείς τώρα ποιός συμβούλεψε τον Dear George για τα χθεσινά "ξεσπάσματα" ?takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-52323176694591429452007-09-27T11:25:00.000+02:002007-09-27T11:25:00.000+02:00So Far,Καλώς την, σαν τα χιόνια !..(λίγο έλλειψε δ...So Far,<BR/><BR/>Καλώς την, σαν τα χιόνια !..(λίγο έλλειψε δηλ)<BR/><BR/>Εμεις εδω το χαβά μας !..πολιτική..<BR/>δεν μας αφήνουν ν'αγιάσουμε..<BR/><BR/>Που θα πάει όμως..με τόσο θρησκοπατριωτικό μένος μπορεί ν'αγιάσουμε στο τέλος....takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-37832324942563004942007-09-27T11:18:00.000+02:002007-09-27T11:18:00.000+02:00Σπίθας,Σίγουρα την κύρια ευθύνη την εχει η κυβέρνη...Σπίθας,<BR/><BR/>Σίγουρα την κύρια ευθύνη την εχει η κυβέρνηση που εντέχνως την μεταβίβασε στη Γιαννάκου (αχ, να δεις τι λέγανε προεκλογικά !!..)<BR/><BR/>Το γεγονός είναι βέβαια οτι με τουτα και με εκείνα το γενικότερο θέμα ΠΑΙΔΕΙΑΣ εχει ξεχαστεί.takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-42551026075600875172007-09-27T10:56:00.000+02:002007-09-27T10:56:00.000+02:00Osela,Πάντα πίστευα οτι οι νεαρότεροι (σαν εσένα) ...Osela,<BR/><BR/>Πάντα πίστευα οτι οι νεαρότεροι (σαν εσένα) έχουν κατά ενα μυστήριο τρόπο σωστό πολιτικό κριτήριο.<BR/><BR/>Αλλά μη το πάρεις και πάνω σου γιατί μόνο αυτό έχετε!...<BR/><BR/>Για τη Γιαννάκου συμφωνώ μαζί σου, αλλά σίγουρα δεν την κάνω θεά.. γιατί φαντάζομαι θα μπορούσε να είχε διαχειριστεί όλα τα θέματα καλύτερα. <BR/>Δύσκολο δεν λέω, αλλά οι καλοί οι καπετάνιοι....takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-26846345266332982412007-09-27T10:04:00.000+02:002007-09-27T10:04:00.000+02:00Ange-ta,Η έννοια "Ελληναράς" είναι πιο ευρεία, περ...Ange-ta,<BR/><BR/>Η έννοια "Ελληναράς" είναι πιο ευρεία, περιέχει πολλούς περισσότερους τύπους ανθρώπων απο τους υποστηρικτές του βιβλίου..εννοείται αυτό.<BR/>Απλά τυχαίνει κάποιοι υποστηρικτές του βιβλίου(ειδικά απο τη Ακρο Δεξιά πτέρυγα) να είναι ο ορισμός του Ελληναρά !<BR/>Συγνώμη για τυχόν παρανόηση.<BR/><BR/>Συμφωνώ σε συζήτηση χωρίς ταμπέλες<BR/>(είναι και ο τίτλος του μπλόγκ άλλωστε !..) αλλά καμμιά φορά παρασυρόμαστε..ουδείς αναμάρτητος!<BR/><BR/>Παρόλα αυτά , μπήκατε επιθετικά !πρέπει να το παραδεχθείτε..<BR/>ετσι μπήκα στο παιχνίδι της αντεπίθεσης!..<BR/>σαν άμυνα, ας πούμε..<BR/><BR/>Καλώς ήρθατε πάντως στο φτωχικό μας.takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4291505474975267507.post-89389677798936929232007-09-27T09:48:00.000+02:002007-09-27T09:48:00.000+02:00Anonymous,Συμφωνώ. Γενικά ανησυχώ και μόνο που ακο...Anonymous,<BR/>Συμφωνώ. <BR/>Γενικά ανησυχώ και μόνο που ακούω χριστιανοπατέρες και εθνοπατέρες.<BR/><BR/>Απο την άλλη, δεν έχω τίποτα με τη τυχόν προσωπική θρησκευτική πίστη του καθενός...takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.com